Компаний, устанавливающих пластиковые окна, много в каждом городе, высокая конкуренция заставляет придумывать маркетинговые ходы, сулить наивысшее качество и отсутствие дефектов. Не спешите покупать лучшие и дорогостоящие стеклопакеты: живя в частном секторе, в регионе с умеренными климатическими условиями, вы не заметите разницы между трехкамерным и двухкамерным окном. Такая ситуация приключилась и с рассказчиком, живущим в средней полосе страны.
Отличия в конструкции двухкамерных и трехкамерных окон
Наш герой – житель частного сектора, которому, из-за нехватки средств, приходилось в течение нескольких лет покупать стеклопакеты неодинакового качества у четырех продавцов. Первые окна для веранды были куплены самые дешевые, одинарные. Вторые – для западной стороны дома, где стена обдувается сильным ветром, а во второй половине дня солнечно. Поэтому владелец не пожалел денег, по настойчивому совету продавца приобрел высококачественные дорогущие окна Salamander, тройные, посеребренные, с аргоном между стеклами.
Третьи окна – для восточной стороны, спокойной, безветренной. Герой выбрал стеклопакеты среднего качества от KBE, двухкамерные, обошедшиеся в 3 раза дешевле трехкамерных от Salamander. Последние окна владелец дома покупал для мансардного этажа, выбрал трехкамерный вариант от VEKA, среднего качества, надежно, по уверению продавца, защищающий от ветров, повышенной влажности, температурных колебаний. Наш герой был уверен, что все сделал правильно, пока однажды не пригласил мастера-регулировщика окон.
Мастер с 20-летним стажем усмехнулся, когда увидел разные стеклопакеты, объяснил, что нет никакой разницы между двухкамерными и трехкамерными окнами, что хозяин дома выбросил деньги на ветер.
Для начала рассмотрим разницу в конструкции изделий:
- Двухкамерные состоят из 3 стекол и 2 воздушных пространств меж ними. Причем толщина наружного стекла больше, чем внутренних. Производятся в соотношении 4:10:4:10:4. Конденсат на стекле появляется при температуре -20 °C. Внешний шум подавляется довольно хорошо.
- Трехкамерные в ширину достигают 8 см, включают 4 стекла. Отличаются большей прочностью, теплоизоляционным и звукоизоляционным эффектом, пропускают на 30 % меньше света, выдерживают резкие температурные колебания, град, удары. Чтобы не перегружать раму, стеклопакет разделяют на секции. Также нужно учитывать особенности материала оконного проема для исключения его повреждения и деформации. Стоит тройное окно, в среднем, на 50 % дороже двойного, причем значительная разница в цене во многом обусловлена его массивным профилем.
Что реально дает дополнительная камера
Мастер, к которому обратился наш герой, после выполнения работы прошелся по дому с тепловизором. И не обнаружил ни малейшей разницы в температурных показателях! Понятно, что продукция «Саламандры» выглядит роскошно, фурнитура работает отлично, но по теплосберегающим свойствам в климате средней полосы разница оказалась нулевая.
Разберем реальные свойства трехкамерного стеклопакета:
- Теплоизоляция – правдивое свойство. Тройное окно держит тепло на 30-50 % лучше, чем двойное. Но разница ощутима лишь в Сибири и прочих регионах, где значительны падения температуры. На территориях, где климатические условия умеренные, покупать тройной стеклопакет бесполезно. При показателе термометра -35 °C разница окажется 25 %, при -30 °C – 12 %, при -25 °C – разница лишь 5 %.
- Шумоизоляция – такое свойство тоже правдиво, подтверждено экспериментально. Но производители забывают упомянуть, что в ходе экспериментов воздействуют на стеклопакеты звуковыми волнами около 120 дБ. Много ли людей хотя бы периодически сталкиваются с таким шумовым воздействием? Нет, даже в мегаполисах степень шумового загрязнения не выше 70 дБ. А в сельской местности показатель ниже 20 дБ.
- Аргоновая прослойка меж стеклами – пустая инженерная задумка, лишь увеличивающая стоимость окна. Газ не снижает потерю тепла, а с течением времени вовсе выдавливается атмосферным воздухом.
- Серебристый слой для снижения теплопотери и защиты от перегрева до 40 % – правдивое свойство. Но такое окно устанавливают обычно на интенсивно освещаемой солнцем стороне, в результате защитный слой выгорает в течение 3-4 лет. На затененной стороне дома покрытие может продержаться до 6-7 лет.
Напоследок наш герой привел мастера в свое рабочее помещение, попросил проверить тепловизором двухкамерное окно Leroy Merlin среднего качества с 5-камерным профилем, сравнить с Salamander. Разница выявилась – всего 2 °C. А разница в цене между этими изделиями – в 6,5 раза!
В каких случаях установка трехкамерных окон имеет практический смысл
Мастер с 20-летним стажем объяснил, что есть лишь два случая, когда стоит обратить внимание на тройной стеклопакет:
- При проживании в северном регионе, где зимняя температура нередко падает до отметки -40 °C и ниже.
- При нахождении жилища близ источников сильного шума: железнодорожных путей, вокзалов, аэропортов, аэродромов.
Следует помнить о недостатке трехкамерного изделия – сниженной светопроницаемости. Но если важнее тишина и уют в зимние месяцы, то этот нюанс становится второстепенным.
Если вы не живете в шумном месте, если в регионе не наблюдаются сильные холода, то не тратьте огромные деньги на тройные окна. Двухкамерные стеклопакеты – оптимальный для вас вариант.
Совершенно правильно, разница только в цене! Испытано на своей шкуре.
Еще трехкамерные — тяжелее, если окно открывается часто — перекашивается и плохо закрывается. Летом при любой щелки для проветривания — шумоизоляция уже никакая и не имеет значения.
В средней полосе не используют трëхкамерные стеклопакеты. В двухкамерных стеклопакетах все стëкла одинаковой толщины. Разные по толщине стëкла ставятся когда площадь стеклопакета превышает 2 кв. м., и только однокамерный стеклопакет, чтоб стëкла не слиплись между собой. В остальном, всë верно.
Внешние стёкла и внутреннее разной толщины. Это делается для увеличения шумоизоляции. Так как, материалы одной толщины передают вибрационную энергию (а это относится и к звуеу) с одинаковым коэффициентом — то есть их колебания совпадают и звук проходит как бы без препятствий.
Тонкая реклама Леруа Мерлен.
Чем больше расстояние между стёклами в стеклопакете , тем лучше теплоизоляция . Всё дело в воздушной прослойке , вернее в её толщине . Поэтому , лучше три стекла в одном пакете — максимально удалённых друг от друга , чем 4, 5, 6, … стёкол , запечатанных в одной пачке .
в теории оно так, но на практике из-за конвекционных потоков совсем по другому. при больших расстояниях между стеклами, воздух охлаждаясь спускается по наружному холодному стеклу и поднимается по внутреннему теплому. если не ошибаюсь, максимальное расстояние между стеклами не должно превышать 35мм. поэтому и стали городить 2х, 3х, 4х и тд. камерные стеклопакеты, а не как в советское время 2х рамные окна, где между рамами можно было кастрюлю поставить)
совершенно верно , теплообмен происходит от движения воздуха внутри стеклопакета и если исключить движение воздуха ,например сотовыми переборками , то получим идеальный стеклопакет и из 1 стеклопакета
ФТ
Не совсем точно. Опытным путём определено, что максимальное расстояние между стёклами в качестве тепловой прослойки равно 16 мм. При большем расстоянии воздух начинает свою циркуляцию (конвенкция тёплого воздуха вверх, а хододного внизж а значит исчезновении тепловой прослойки. Поэтому в стеклопакетах не делается расстояние между стёкл более 16 мм. Меньше — да, в силу конструкции рамного профиля, но при этом теплоизоляция становится соответственно меньше.
Есть 3,4,5,6 камерные профили и 1,2,3 камерные стеклопакеты.Других пока нет.
Д
Полная хрень не знающего человека,стекла ни мёрзнут промерзает обрамление из металла у всех стеклопакетов и профиль ,хочеш меньшее промерзание берег широкий профиль 75 и выше только цена …..
Поэтому все берут 50 и потом гундят оееей , а сперва ищут окно за 5000 а за 15000 чего-то не хотят
👍👍👍
Перечисленые профиля отличаются толщиной и формой армирования а так же качеством самого пластика на дорогом пластике меньше пористость и соответственно он будет выглядеть гораздо дольше в первозданном виде и мыть его гораздо проще ещё хочу добавить что названные компании не выпускают стеклапокеты и не изготавливают окна они только выпускают профиль для окон и дверей соответственно любой цех не то что завод может изготовить на коленках вам ваши окна итог не всё золото чтоблестит на 80% успех любого окна зависит от рукажопасти мастеров.
Для этого есть пластиковые дистанционные рамки, которые устраняют проблему алюминиевых «мостиков холода».
Странно, что об этом автор не упомянул, видимо у рекламируемой продукции такой опции нет…
Правильно! Промерзает всегда некачественный профиль + влияет пустота между профилем и стеклопакетом у нерадивых производителей (экономят герметик).
Жил в Кемерове, нет зим без -40 (а бывало и -50)
5 камерные — единственные нормальные, 3х камерные вообще тепло не берегут!
Если же под окошком какой-то дебил оставит сигналку на машине, так и 5-камерных маловато будет (слышал о 7-камерных)
А какой толщины пакет?
по 9-камерных не слышал?
Вы наверное перепутали стеклопакет с оконным профилем, т.к. оконный профиль как раз и имеет от 3 и выше камер.
Мастер из леруа))))
А 8 камер бывает?
Афтор, зачем мешать в кучу камерность стеклопакетов и профиля? КВЕ, ВЕКА, Саламандер не делают с/пакеты! Они выпускают профиль под разные толщины с/пакета, от 3х камерного 58мм и дальше, 70, 76, 86… 5-ти камерные, 7-ми… По поводу качества брендов, КВЕ у вас представлен дешевым отстоем, а то что это один из старейших брендов и один из самых продаваемых последние 15-20лет? Практически все отечественные профиля (Проплекс, Грайн и т.д.п.) это КВЕ-клоны. ВЕКА и Саламандер тоже хорошие профиля, просто в линейке каждого производителя есть и эконом и элитный профиль.
Больше 3х стекол это на север (тяжелый, дорогой), а в средней полосе 2х камерный 40мм в профиль 70мм оптимальный вариант, хотя в массе ставят 2х кам.32мм в профиль 58мм, для многоэтажек типа пойдет, за отопление всё равно не скинут. А вот в личные коттеджи лучше 70 и выше.
И тепло в доме больше половины наверно зависит от того как правильно сделан монтаж окон. Вода на окнах из стекла и пластика не берется, значит в помещении ещё и повышенная влажность, плохое отопление и вентиляция.
Этот комментарий лучше чем статья.
Слава тебе Господи! Хоть один профессионал со знанием физики написал. Наверное достали мнения «мастеров с 20-ти летним стажем». Диплом дали, а знания забыли…
«Мастер, к которому обратился наш герой, после выполнения работы прошелся по дому с тепловизором.» А зачем ходить по дому с тепловизором. Потери тепла замеряются с внешней стороны ограждения. А что тепловизор показывает внутри помещения?»Мастер с 20 летнем стажем»-ну и что?И зачем мастеру по монтажу тепловизор минимум за 90 тысяч? Поэтому подобные статьи вызывают большие сомнения.
Профиль бывает 3,4,5,6 камерный,стеклопакеты 1,2,3 камернык,других не делают.
Автор дебил ,вместе с мастером и редактором.прежде,чем подобное писать проконсультируйтесь с теми кто много лет изготавливает и устанавливает светопрозрачные конструкции,как из ПВХ,так и из алюминия!)вы бы ещё написали,что алюминиевый профиль с терморазрывом,такой же,как и проведал 400-ой серии))
Да и как можно путать камеры и ширину профиля ПВХ,с шириной и камерами стеклопакета?и конечно кбе58 такой же по теплопроводности как и 105 саламандр с тройным уплотнением…при чем тут фурнитура вообще не понятно..Рото,гу,Мако,винкхаус не сравнивают с форнакс и альфа.как то так.
Учи мат часть! всё измеряется в цифрах!!! КСТ можно сделать разнай на разных пакетах и ничего никуда не выдавливается!!! пакет герметичный! и ничего не выгорает на на солнышке, ни под солнышком! итог ты — дятел!!! Я окнами 16 лет занимаюсь)))
Автор плохо разобрался в металлопластиковых конструкциях. Лучше написать одну статью, но полезную для читателя, чем несколько бесполезных. Нет такого понятия как 3-х камерные окна. Есть понятие — тип стеклопакета, о чем и пишет автор. Количество стекол незначительно влияет на стоимость окна, но очень сильно зависит от типа стекол (солнцезащитных — Солар, Феникс, Рефлектив, Стопсол и т.д.) А есть понятие — профиль металлопластикового окна. Он бывает 3-х, 4-х 5-ти и т.д. камерный). Но камеры — это не самое главное в профиле — главное толщина. Один и тот же 3-х камерный профиль может иметь толщину и 6 см и 7 см. А на тепловые характеристик и массивность окна — это очень влияет. Далее есть производитель профиля — КВЕ, Саламандер, Рехау и т.д.). От фирмы производителя профиля (а не окон) и толщины и зависит в основном и стоимость окон. Еще очень сильно фирмы производители профиля накручивают за счет дизайна (закругленные — украинская компания профиля ВДС). Есть еще фактор влияющий на стоимость — тип фурнитуры, на нем тоже не нужно экономинь. Разница между немцами и турками (а китайцев здесь нет) всего 500 руб с открывающейся створки. Что касается закачки стеклопакета аргоном — это научно доказанный факт, который повышает тепловые характеристики стеклопакета. Это тоже копейки, кто-то делает это бесплатно, но закачивают газ только в стеклопакеты, имеющие большое меж стекольное пространство Что касается покрытия энергосберегающих стекол — ничего там не облазит, да и стоимость стекла за счет энергосбережения увеличивается всего на 200 руб/кв.метр. Далее нет таких окон Леруа-Мерлен, это магазин, который продает окна, которые им поставляют. Это могут быть окна из профиля Саламандер, КВЕ и другие. Люди гонятся за стоимостью Очень много зависит он монтажников-установщиков окон. Одни могут из говна сделать конфетку, а другие — дорогие и очень хорошо изготовленные на заводе окна поставят так, что заказчик всю жизнь будет плюваться и проклинать очень известные производители профиля (Саламандер, Рехау, КВЕ и другие). А что касается мастеров с 20-и летним стажем, то, по моему опыту, все они могут работать только языком, обсерать всех других, раскручивать заказчика на деньги и оставлять визитки, что он самый лучший и пушистый и окна нужно заказывать только у них.
Живём в Ульяновской области . Построили дом своими руками. Дом деревянный, рубленый. Рамы из сухой сосны, делал сам, старался лучше подогнать , стекла посадил на силиконовый герметик. Между рамами воздушная подушка 70 мм. Вторую раму устанавливали только на зиму. Конденсат на обеих рамах оч. сильный,(зимой) со стёкол течёт. При установки рам все зазоры заделывались. Отопление автономное( котел, термосифонная система). Расчёт делал отец. Он инженер-механик и это в своё время был его хлеб. в доме тепло и сухо. Вообщем отопление нам нравится. Итог : — рамы сгнили от конденсата. Суть: — думаем установить пластиковые. Буду очень признателен, если посоветуете правильный выбор ( производитель, фурнитура, количество стёкол, профиль и др. тех.характеристики).
В комментарии выше, я обращаюсь к Виктору, а не к автору статьи. Его комментарий от 07.12.2020г. в 11:59
Прежде всего посмотрите на уровень влажности и температуру в отопительном сезоне. По нормам содержания жилого фонда в холодное время года температура должна быть если не изменяет память 18-22 градуса, а влажность до 45%. И дальше смотрим табличку точки росы при ваших условиях. Высокая влажность во многом зависит от состояния вентиляции в доме. Законы физики Господь не отменял.
Я занимался окнами с 1994 по 2005 годы в Новосибирске. Прошёл все пути — от производства окон на разных станках до их монтажа во всевозможных видах))
Раз приезжали к богачу и меняли в его котедже элитные деревянные окна со стеклопакетами на пластиковые, т.к. прежние пришли в негодность. Ребята, пластик лучше — опыт показал. И не надо говорить, что он «газит» Брехня. Пластик давит экструдор при температуре плюс 220 градусов. Так что летние 40 градусов тепла ему пофиг. А «экологичность» деревянных… я вас умоляю — одностворчатые пропитывпют так химией (чтобы древесина выдержывала все перепады температур и влажность), что при солнце эта химия вся и вылазит. Потом древесина остаётся «голой» и лет через 5-7 приходит в негодность. Если её конечно заново не прокрасить и обработать. Что касается конденсата у Вас — раз было так: звонит заказчик — ругается, мол у него окна плачут в кирпичном котедже, типа мы неправильно поставили. Я приехал, стали разбираться. В итоге оказалось, что ему строители не сделали гидроизоляцию между фундаментом и кирпичной кладкой стен. В итоге фундамент тянул влагу из земли, кирпич соответственно у фундамента — как итог все стены мокрые, вот снутри и конденсат не только на окнах, но и на откосах и стенах.
Теперь важно: внутренний откос не должен превышать более чем двух откосов наружных. (Это для того, чтобы не было конденсата)
Ещё: никаких деревянных установочных бакулок, опор и прочего по контуру пластиковой рамы! Даже если оно обпенено пенополиуритановой пеной. Дерево со временем впитывает влагу и у этого места будет на откосе или подоконнике конденсат. Зазор для пены желателен не менее 3 см. Это важно! При меньшем зазоре пена более плотнА, поэтому пузырьков с воздухом практически не образуется и она в итоге становится конденсатным проводником.
В деревянный дом, если устанавливать стеклопакеты с Теплоотражающим покрытием, то зимой конечно хорошо — меньше тратить средств на отопление (разница энергосбережения реально 70% и ничто никуда не выгорает, как написал выше автор), НО летом солнце плохо проходит и именно в деревянном доме это будет ощущаться так, что придется даже подтапливать дом.в холодные летние дни.
Окна в деревянный дом желательно ставить на «скользящий» крепеж. Так как, коэффициент линейного расширения бруса и металлопластика разнится очень сильно. То есть сверлить и крепить не через саму раму, а к раме прикреплять (есть специальные) кронштейны, а уже из крепить к брусу стены. На однокамерных стеклопакетах в минус 30 будет снизу на стекле намораживаться конденсат в виде льда примерно 5-7 см. При двухкамерном стеклопакете такого не будет — только слегка мокрая полосочка в 5 мм. Поэтому всегда желательно делать подоконник тоже пластиковым, так как с окна всегда стекает конденсат.
Сам профиль — для регионов Новосибирска, Омска, Томска, Бийска, Алтая… короче с высшим порогом в минус 40 градусов зимой достаточно и трёхкамерного. Пятикамерный ставили когда нужна прочность, жёсткость конструкции — к примеру балконная дверь без перемычки — с одним цельным стеклопакетом.
Ещё важно, чтобы в откосе проёма — если это к примеру брус, в месте установки окна по всей длине проёма была прорезана конавка 2х3 или 3х3 см. Это чтобы пена туда вошла. Так как, окно зимой может оторвать пену и если не будет такого «зигзага» то ветер будет свободно продувать через эту щель. А конавка всё же это дело глушит. Короче нюансов много. Все и не напишешь. И да, — не дешевите на фурнитуре — хорошая фурнитура — залог долговечности ваших окон.
Юрий! Вообще то для бревенчатых и брусовых домов в проёме под окно или дверь делается так называемая «окосячка». Это каркас в проёме , который скользит в проёме, крепится намертво только к нижнему венцу, а сверху должен оставаться зазор равный 1см*на количество венцов в проёме(этот зазор заполняется эластичным утеплителем. «Скользящий крепёж» это что? Анкерная пластина закреплённая на один шуруп к проёму? Если так, то срок службы такого шва до 5 лет. Его порвет от сезонных колебаний древесины.
Делайте рамы из дуба. У меня дед весь дом полностью строил сам. Рамы в итоге простояли более 50 лет
Ещё один грамотный профессионал, которого достали «специалисты с 20-ти летним стажем». Самое обидное , что люди в большинстве своём перестали думать головой. Ведь ответы на происходящее в квартире негативные процессы лежат на уровне школьной программы по физике. С середины 90-х прошлого века занимался окнами. Ставил , замерял. а последние 15 лет занимался «оконным криминалом». В основном разбором проблем комплекса «окно-отопление-вентиляция». И главное-постоянная война со «специалистами» , которые , как шулера картами, тасуют около научными словами, вечно всех и всё обгаживают, но при этом не забывают о своем кармане. Нет плохих и хороших профильных систем, фурнитуры и стеклопакетов. Есть плохо подобранные для данного помещения, бывает плохо сделанные, бывает плохо установленные.
А ещё производители оперируют х-камерность применительно к профилю.
Бред сивой кобылы.Века непроизводит окна.Она рроизводит только профиль и комплектующие…щуб даю.лично туда звонил.Все кто производят окна это компании шараж монтаж.они просто используют их профиль.и за качество окна века неотвечает.
Мало того это бред сивой кобыла потому что когда речь идет о камерности то имеется ввиду камеры в самом профиле а не камерами между стеклами.
Написал выше про это. А вот про двухкамерные стеклопакеты прикол. Заказывает нам как-то женщина окна пластиковые и говорит, что мол живёт она у проспекта и шум машин её уже достал. Можно ли сделать, чтобы было тихо… Ставим мы ей конечно же двукамерный стклопакет. Потом я ей звоню через месяц (я всегда звонил своим клиентам, интересовался как и что, чтобы знать что и как))) у меня поэтому и очередь была на монтаж всегда на полгода вперед…) а она говорит, что теперь не может уснуть, потому что тихо как в гробу))) А вообще, окна очень редко закрыты плотно. Всегда стоят, даже зимой в режиме поддува (ручка на 45 градусов). Поэтому звук с улицы всегда будет.
Автор мудак!
Согласен заказная статья !
Бред какой.
И однокамерный нештяк
теплосопротивление
1-однокамерного 0.15(с с учётом тепловосприятия и теплоотдачи 0,3)
2-двухкамерного 0.30(с с учётом тепловосприятия и теплоотдачи 0,45)
3-трёхкамерного 0.45(с с учётом тепловосприятия и теплоотдачи 0,61)
Оттого когда ветра то трёхкамерное как двухкамерное без ветра.Носовет-берите пакеты с к стекломили или стеклом.
Salamander это профиль 2D-3х камерный. 3D-5 камерный объемный профиль с двойным уплотнителем как на раме так и на створке. но не слышал чтоб Salamander делал стеклопакеты, обычно стеклопакеты делает какое нибудь И.П. Пупкин
Однокамерные вообще выбросить что-ли?
Если топят нормально, можно вообще без окон. Мужик, который на теплотрассе живёт, рассказывал.
Рамы из лиственницы , неокрашенные стоят 32 года, даже не почернели, самодельные, это к вопросу о выборе экологичного материала, окна с покрытием серебром стоят 24года и все нормально.
Автор — продавец окон из Леруа Мерлен.
Нормальное окноив Леруа сделать не могут, точнее их поставщики.
Заказал у них на пробу Veka Softline 70 размером всего лишь 60х60 см — оказалось, что нужный мне стеклопакет они сделать не могут. Если за дополнительные прибамбасы я доплатил 2400 рублей, то, когда их отменили, по причине того, что они не могут, мне вернули всего 1200. Окошко, в результате, сделали, но закрывается плохо, приходится приподнимать створку. Доставка что большого окна,что маленького, стоит у них одинаково. Ждать нужно весь день, время не говорят. Мелочи, конечно же, но в Леруа Мерлен окно больше заказывать не собираюсь и никому не советую.
Бред, а не статья!
а 10 камер слабо , толку нет , зато цена.
По заголовку статьи уже понятно , что пишет дилетант . Верхушек нахватался и выдает себя за профи !
У нас монтажники со стажем 1 год знают отличия и формулировки в названиях ! А этот недомастер со стажем 20 лет якобы не знает не х…на !!! Голову людям забивает фигней всякой .
Только одно приходит на ум , что автор пи….бол некомпетентный !!!